《北京之春》主编胡平12月5日在纽约『评共产党』研讨会上的演讲

【人民报消息】《北京之春》主编胡平12月5日在纽约举行的『评共产党』研讨会上发表了有关「中共与共产国际」关系的演讲，下面是记者根据录音整理的发言内容。

有这样一句话，「千年易过，纳粹的罪过难消」。其实这句话对中共来说，恐怕是更合适不过了。中共建政五十几年对中国人民所犯下的罪行，那实在是磬竹难书。说来也是奇怪，天下的坏事有的是相反的，照理是不能由一个人干两件不同的坏事的，但中共却能把所有不同的坏事全干了。比如说，中共在夺取政权以后，将所有的私有财产变为公产，这是人类历史上最大的产权侵犯。但几十年以后，它又搞所谓的改革，在专制政权的保护下，将公有资产变为他们自己的财产，化公为私。前面有一个血腥的化私为公，后面又来一个同样血腥的化公为私。这两件事情性质是完全相反的，居然让同一个党在五十年内全做了。而别的党可能干了这件坏事，也可能干了那件坏事，它不太可能干了两件性质完全相反的坏事。

前些年法国出了一本有关共产党的黑皮书，其中特别提到共产党对人们的政治迫害。其中显示中共的政治迫害从数量上是最大的，被迫害的人数是最多的。中共的政治迫害有一个特点，历史上一些专制者在夺取政权以前杀了很多人，包括秦始皇在当政前杀了很多人。可是所有这些专制者在夺得政权以后，他们杀的人就少了。可是中共是相反的，正像毛泽东所说的，「夺取政权这只是万里长征的第一步」，大规模的杀人还在后头。我们可以看出，中共在夺取政权以后所杀的人要远远多于在夺取政权以前所杀的人。这也是我们认识中共的一个很重要的特点。

下面谈一下共产国际和中共的关系。毛泽东说得很清楚，「十月革命一声炮响，给我们送来了马克思主义」。中国共产党的成立，就是在共产国际以及苏联共产党的一手扶植下产生的。在共产国际解散以前，中国共产党所作的一切决议和一切重要人事安排，都是要得到共产国际的批准的，所以它根本不是一个独立的政党。中国共产党成立之初，共产国际领导人就说得很清楚，说中国共产党就是共产国际的一个支部。

中共为回报共产国际和苏联共产党的支持，而作出过许多损害国家利益的事情。当然有人对我们批评中共和毛泽东卖国的事情提出异议，他们说毛泽东还是一个民族英雄，认为毛泽东60年代敢于反抗苏修还是很有民族尊严的。这一句话其实是完全说错了。一个人要想卖国都不会是心甘情愿的，一旦赢得了权力，羽翼丰满了，那当然他就不想卖国。到那时国家成了他自己的了，从这个意义上，他会比谁都「爱国」。但毕竟他是把一党之私放在首位。所以共产党当初打江山卖国是为了它自己的一己私利，它牺牲了国家和民族的利益。后来共产党又打出「爱国」和「维护民族尊严」的姿态，实际上还是为了它的一党私利，还是把国家和民族的利益作为牺牲品。

60年代，中苏开始正式论战。实际上中苏之间的矛盾早就存在。在1956年，苏联赫鲁晓夫在20大作了反斯大林的报告，由于当时苏共在共产国际中的老大地位，所以当时也对中国产生了重大影响。毛泽东对苏共20大十分反感，因为他惧怕改革的浪潮，同时他也反感苏共20大的否定斯大林，因为这构成对毛泽东在中共党内绝对权威的挑战。出于这一目的，他才去反苏修的。我们可以看到，在苏联20大以后，全世界的共产主义都在走修正主义，也就是变得稍微温和和务实一点。唯有中共在毛泽东的领导下，进一步向极左方向发展，变得比以前更加可恶。所以从这一点上来讲，中共的「爱国主义」都是为了它的一己私利。

由于中共反苏修，中共在国内路线进一步向极端化方向发展，接著就是大跃进、三面红旗、庐山会议直到文化大革命。所以直到现在还有人将毛泽东称为一个民族英雄，那实在是荒谬的。所以把毛泽东当作民族英雄的过程，实际上就是把中国带入更大灾难的过程。

到了1976年，「四人帮」倒台，中共不得不采取一些以前被称为修正主义的路线。有些人又认为中共有了很大的进步。但我要说，中共在这一段时间所作出的如果说还有一些积极意义的话，那和其它国家共产党相比，还是差得很远。比如说在1987年中共宣布要实行差额选举，好像是进步了，但实际上东欧国家的一些共产党早就这么做了，更不要说选举当然是要有差额的。所以中共这几年的所谓变化实际上还是差得很远。更不用说到了1989年，1989年是一个重要的分野。当年，前苏联和东欧国家都爆发了大规模的民间民主运动。

有一种说法是，苏联和东欧是先搞政治改革，再搞经济改革。而中国是先搞经济改革，再搞政治改革。这种说法实际上是没有根据的，因为我们没有见到中共在搞政治改革，而且它也没有告诉过我们，它要搞政治改革。实际上，当时苏联和东欧国家都面临著大规模的民间民主运动。只剩下一个问题，那就是镇压还是不镇压。苏联和东欧国家的共产党选择了不镇压，而中共却选择了镇压。这些是苏联和东欧国家的共产党同中共的一个重要区别：就是你杀不杀人。其实这些国家的共产党也是靠杀人起家的，但杀到后来实在是杀不下去了。不是因为这些国家没有武器来镇压，就是因为是这些国家的领导人通过自己的反思，内心有愧，不好意思再杀人了，因为人都是有良心的。

而在89年六四运动中，手无寸铁的老百姓之所以敢堵军车，就是因为他们相信政府不会杀人，总觉得共产党会保持做人的最后一份天良，有这么一些幻想，但中共顽固地坚持镇压。当然到现在为止，我们看到国际共产主义阵营已经土崩瓦解，国际仅存的共产国家所剩无几。中共现在也很夸耀，它现在还很强大，它还能坚持一党专政。其实这并不是中国的光荣，这是中国的耻辱。因为你从各国共产党的情况来看，越是好一点的共产党，它垮得越快；垮得越慢，你就越坏。现在留下的共产党国家只有中国、越南、朝鲜、古巴。垮了的共产党包括苏联和东欧国家，而这些国家总要比越南、朝鲜、古巴先进一点，文明一点。而中共还在此夸耀自己还没倒台，其实它的寿命也不一定很长，不一定比苏联共产党强。苏联共产党维持了七十年，而中共刚五十出头。仅剩的共产国家之一北朝鲜都比中共的历史长。北朝鲜从来没出现过民主抗争的麻烦，那么如果民主抗争少，到底是说明这个共产党治理得好呢？还是更坏？我想这个答案是不言而喻的。民主抗争少不是因为你执政好，而是因为它太坏了，民众不敢去抗争。道理是很简单的。

中国共产党存在那么长时间同我们中国人民也有关系。有人说，有什么样的人民就有什么样的政府。其实不然，为什么同一民族的南北朝鲜的差距如此之大？所以这话倒过来说可能更对，那就是：「有什么样的政府就有什么样的人民。」 南北朝鲜在50年后，两国人民现在如此之不同。」我相信北朝鲜不会长久地接受共产党这种统治，就像中国人民不喜欢接受共产党一样。

在中共统治下的这样一个不正常的社会，你只有使自己变得也不正常，你才会同它合得来，你才能在那儿生存。你要坚持一个正常的心态，在那个不正常的社会里你就没法生存。所以我们反对共产党，也就是要重新使人心、人性复苏，使人性要重新回归，挽回我们民族的精神和我们民族的灵魂。