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美前副国务卿：中共越欺负 国际社会越支持台湾
2024年6月2日发表
【人民报消息】 美国前副国务卿理查德·阿米蒂奇(Richard Armitage)周三(5月29日)在接受美国之音(VOA)专访时表示，台湾的地理位置就是近邻暴政的定义，但愿意为台湾发声的国际声浪日益增加，「中（共）国越是欺负台湾，国际社会对台湾的支持就越多」。这位美国前高级外交官还在访谈中分享了他对中共领导人习近平的观察。「他(习近平)对中国并不是那么感兴趣，他只对党感兴趣，」阿米蒂奇说。
据美国之音报导，甫访台归来的前国务卿阿米蒂奇为拜登总统派遣出席台湾新任总统赖清德和副总统萧美琴就职典礼的代表团成员之一。其他代表团成员还包括前国家经济委员会主任布莱恩•迪斯(Brian Deese)、前任及现任美国在台协会主席卜睿哲(Richard Bush)和劳拉•罗森伯格(Laura Rosenberger)。
阿米蒂奇称，此行最主要的信息就是让台湾知道美国两党对台湾民主的支持。这位前美国高级外交官赞扬了赖清德的就职演说，称内容向中国传递了一个清楚的信息。
「在我看来，中国人可能理解了赖博士所说的许多话中的一句，那就是，中（共）国必须停止恐吓台湾。另一方面，赖清德还说，我们愿意在相互尊重和尊严的基础上进行对话，从而将台湾推上了高位。我认为中国对此始料未及，不知如何回应。于是，他们像往常一样，采取了强硬的霸凌行动，」阿米蒂奇说。
赖清德正式就职三天后，中共宣布进行为期两天、围绕台湾的大规模军事演习，并称目的是要验证「夺权和联合打击以及控制关键领土的能力」。北京还说这项军事演练是对台湾「分裂分子的严厉惩罚」。
对此，阿米蒂奇表示，「台湾在世界的地理位置就是近邻暴政的定义，台湾不得不忍受这一切，但当中（共）国忙著欺负台湾的时候，放眼世界，越来越多人为台湾发声。」
「中（共）国不明白，中（共）国越是欺负台湾，国际社会对台湾的支持就越多，」阿米蒂奇说。
对于赖清德上任后两岸关系是否会日益紧张，阿米蒂奇认为从台湾新政府的主要内阁布局来看，「可以看到从蔡英文政府到赖清德政府的连续性，这是向台湾朋友发出的信号，也是向北京发出的冷静信号」。
阿米蒂奇强调，台湾应从乌克兰战争中汲取经验和教训。「台湾必须专注于我们在乌克兰看到的有效手段，像是无人机等的非常规、不对称作战。还有防空、爱国者导弹，诸如此类，」他说。
现年79岁的阿米蒂奇曾在2001年到2005年小布什总统任内担任副国务卿，是国务院第二号人物。此外，他还曾在五角大楼担任多项要职，包括在1983年至1989年里根总统任内为国防部负责国际安全事务的助理部长。1993年，阿米蒂奇成立阿米蒂奇国际咨询公司，并担任总裁，专门为政府部门和各大企业在国际关系和国家安全领域提供咨询服务。
熟稔美国国防和外交政策的阿米蒂奇具备丰富与各国领袖交涉的经验。他回忆，中国国家主席习近平刚上任时，当时新加坡总理李光耀曾告诉他，不用担心习近平，因为习自己曾被下放，李光耀相信他不会重复那个错误。「李光耀总理的那个评估是不正确的，」他说。
根据阿米蒂奇个人观察，习近平「对中国并不是那么感兴趣，只对党感兴趣」。
「所以当我和其他人谈论习近平时，我说他们应该想到法国的路易十四，太阳王，他曾说过一句著名的话，他就是国家。我觉得习近平会说，他就是党，而党就是国家。」
以下是这次专访的全文翻译。为求语句流畅，部分文字稍有删减：
VOA：谢谢阿米蒂奇大使接受美国之音的访问。
阿米蒂奇：很高兴见到你。
VOA：谢谢您。我想先从您最近到台湾的访问开始谈起。您在台湾期间和新总统赖清德以及其他新政府官员会面，您给台湾带来了什么信息？您们在那里讨论了什么？
阿米蒂奇：我们给台湾带来的明显信息是两党对台湾民主的支持。我以前见过李(口误：赖)博士。我有机会和他共进晚餐，讨论了该地区的局势以及大陆施加的压力。显然，我们还和蔡英文博士共进了午餐，我们告诉她，在她很棒的八年总统任期后，我们有多么高兴。现在她自由了。
VOA：赖清德总统就职三天后，中（共）国举行了环绕台湾的军事演习。中（共）国称此次大规模军事行动是 「对分裂行为的惩罚」，您如何解读此次军演和中（共）国的信息？
阿米蒂奇：这种(军事)演习，惩罚性演习是意料之中的。赖清德的就职演说讲得非常好。在我看来，中国人可能理解了赖博士所说的许多话中的一句，那就是，中（共）国必须停止恐吓台湾。另一方面，赖清德还说，我们愿意在相互尊重和尊严的基础上进行对话，从而将台湾推上了高位。我认为中国对此始料未及，不知如何回应。于是，他们像往常一样，采取了强硬的霸凌行动。
VOA：正如您刚才所说，这在预料之内，预计中（共）国将采取更多类似的军事和胁迫行动。鉴于中国的军事实力不断增强，而且毗邻台湾，美国在保卫台湾方面处于何种地位？
阿米蒂奇：台湾在世界的地理位置，就是近邻暴政的定义。台湾不得不忍受这一切。但是，当中（共）国忙著欺负台湾的时候，放眼世界，越来越多的人为台湾发声，甚至在世界卫生大会上也是如此。许多人为台湾发声，我相信现在比以往任何时候都多。中（共）国不明白，中（共）国越是欺负台湾，国际社会对台湾的支持就越多。
「台湾应汲取乌克兰战争教训，发展不对称作战能力」
VOA：说到军事威胁，一个由众议院外交事务委员会主席迈克尔·麦考尔所率领的国会代表团本周也在台湾会见了新任总统赖清德。他说，台湾之前购买的但一直被延宕的武器已经在送来的路上了。您认为台湾应该拥有什么样的军事资产才能达到最佳的威慑效果？
阿米蒂奇：首先，不只是有一个众议院代表团。今天，由参议员达克沃斯、克里斯·库恩斯、丹·沙利文和来自加利福尼亚州的新参议员率领的代表团也带著同样的信息，那就是两党(对台湾)的支持。我们将根据《台湾关系法》履行对台湾的责任。我们和其他许多人一起向赖清德总统传达了这一信息。有这么多外国代表参加了他的就职典礼，这让我心里感到非常高兴。
VOA：您认为台湾应该升级军事资产吗？或者说，您认为台湾应该拥有什么样的军事资产来遏制中（共）国的侵略？
阿米蒂奇: 首先，台湾必须专注于我们在乌克兰看到的有效手段，像是无人机等的非常规、不对称作战。还有防空、爱国者导弹，诸如此类。希望美国国会通过给台湾防务的资金能得到明智而良好的使用。但归根结底，台湾必须想出办法，让他们的兵力达到所需的100%的水平。台湾(国防部)本周向立法院提交的一份报告显示，台湾的兵力只达到其需求的80%。所以我认为，这意味著应该有越来越多的女性参军。越来越多的台湾公民必须能够尊重那些因为台湾受到胁迫而选择服役的人。
「赖清德延续了蔡英文政府 向北京发出冷静信号」
VOA：一些媒体报道称台湾是地球上最危险的地方。一些专家甚至预测或担心中（共）国可能会在2027年采取军事行动。您是否同意？您如何看待这一评估？
阿米蒂奇：现在，我认为台湾不是世界上最危险的地方。看看乌克兰的情况，看看加沙的情况，看看非洲发生了什么。很多地方都在使用实际武力 。你说得对，习近平说过解放军必须在2027年之前准备好对台湾采取武力行动，他并没有说到了2027年解放军就会采取行动。我个人的观点是，台湾、美国、日本和其他对台湾民主的延续非常感兴趣的国家，如果我们正确出牌，做我们需要做的事情来支持台湾，台湾就不会成为世界上最危险的地方。
VOA：我们知道北京特别不喜欢赖清德总统，在他的执政下，您是否担心台海两岸、台湾和中国大陆的紧张局势会进一步恶化？
阿米蒂奇：我记得当我的朋友蔡英文成为总统时，北京对此非常紧张和不满。现在，赖清德当了总统，中国人说他是分裂分子。我个人认为，如果你看看他安排在关键职位上的人，外交部长林佳龙、国防部长顾立雄、国家安全顾问吴钊燮，从这里可以看到从蔡英文政府到赖清德政府的连续性。我认为这是向台湾朋友发出的信号，也是向北京发出的冷静信号。
VOA：您之前称赞了前总统蔡英文的政府。您在台湾时也会见了(前)总统蔡英文，您们是否讨论过邀请她访问美国的可能性？
阿米蒂奇：我亲自告诉她，我在美国认识一位很好的导游，他的名字叫理查德·阿米蒂奇(Richard Armitage)。所以我的感觉是，我们当然欢迎她。她曾在这里学习，过去几年马英九也来这里好几次。因此，我认为在她选择的适当时机，美国会非常欢迎她。
「俄罗斯侵犯了乌克兰主权，中国保持沉默」
VOA：我们来谈谈世界其它地区。您提到乌克兰战争，事实上，俄罗斯总统弗拉基米尔·普京最近在他第五任期开始后访问了中国。您对俄罗斯和中国之间日益加深的关系感到担心吗？
阿米蒂奇：我担心。因为当我看俄罗斯和中国时，我同时还看到了朝鲜和伊朗。同时面对这四个国家的亚洲局势是我们前所未有的。所以我担心吗？当然了。那我是否特别担心？倒没有。我的理解是，普京对他在北京之行中发生的事情并不完全满意。他没有得到他想要的一切。
VOA：您希望中国能在解决地区冲突上做得更多吗？
阿米蒂奇：你是说在乌克兰？我当然希望看到中国对这个令全世界担忧的冲突地区负起应有的责任。但我不认为中国急于这么做。中国总是说我们尊重主权和领土完整。而现在，俄罗斯侵犯了乌克兰的主权，而中国则保持沉默。
「担忧南中国海成为新的冲突点」
VOA：我们来谈谈南中国海的局势。菲律宾现在面临著中国在该地区越来越强硬的行为和动作。您怎么看待中国在该地区的行为？
阿米蒂奇：首先，中国一直说没有人会进行联合巡逻来协助菲律宾。他们错了。中国没有清楚地理解到，在我们与菲律宾的共同防御条约中，斯卡伯勒浅滩(Scarborough Shoal，中国称黄岩岛)、第二托马斯礁(Second Thomas Shoal，中国称仁爱礁)，这些都在属于我们的责任范围的地区。中国必须非常小心。看看过去一年发生了什么。那些历史上对台湾海峡安全事务不太感兴趣的国家突然都变得非常感兴趣，加拿大、法国、德国、英国，当然还有美国，我们都在该地区巡逻。这是由中国引起的，不是菲律宾引起的，不是台湾引起的，也不是日本引起的。这是因为中国的行为导致的。
VOA：您担心南中国海的局势会成为新的冲突点吗？
阿米蒂奇：当很多军队靠得很近时，我总会担心。比如2001年，美国在中国大陆附近飞行时，中国和美国的飞机之间出现了问题。那有可能成为一个真正的冲突点。但我们能将它解决。所以我认为我们必须致力于通过和平方式解决这些问题。看看最近发生的事情，中国渔民在金门不小心撞上了台湾海岸警卫队的船只，导致两名中国公民丧生。中国对此表示不满，但他们保持了足够的冷静，使问题得以解决。没有人希望冲突，美国最不希望。我们必须尽我们的努力确保局势不会升级。
VOA：我们刚谈到了几个不同地区的冲突或危险。就这些地区而言，比如乌克兰战争、中东局势、南中国海的军事形势以及印太地区的问题，您认为哪个地区对美国在世界上的领导地位构成最大的威胁？
阿米蒂奇：可能是俄罗斯对乌克兰的侵略，因为我们在乌克兰的投资很大，美国的投资很大。但我认为在美国，任何外交政策专家都不会试图以重要性来进行排序。我们的注意力和我们的利益是全球性的。因此，把一个问题排序在另一个问题之上，其实是在给那些没有被排在首位的地区带来麻烦。
如果你记得1950年，我们的国务卿曾说过一句著名的话，朝鲜不在美国的防御范围内。结果呢？几个月后，朝鲜入侵了。所以我会说，尝试排序是错误的做法。
「习近平对中国不感兴趣，只对党感兴趣」
VOA：我们知道您在国务院和国防部担任过多个职位。就您的观察，中国国家主席习近平是一个怎样的人？
阿米蒂奇：习近平刚上任时，我在访问新加坡，李光耀总理告诉我，你不用担心习近平，因为他的父亲曾是中国人民解放军的将军，而习近平则被下放到农村。我当时甚至不知道「下放」是什么意思。但在李光耀的理解中，习近平曾被送到再教育营。因此，他不会重复那个错误。李光耀总理的评估是不正确的。
我个人对习近平的看法是，他对中国并不是那么感兴趣，他只对党感兴趣。所以当我和其他人谈论习近平时，我说他们应该想到法国的路易十四，太阳王，他曾说过一句著名的话，他就是国家。我觉得习近平会说，他就是党，而党就是国家。
VOA：如果你有机会与习近平主席共进晚餐或坐下来谈话，你会对他说什么？
阿米蒂奇：我知道我之前级别的位置，我与习近平的级别不相等，但我会回应他的问题。同时，我也会确保他知道，至少就我这位美国公民而言，我们是非常认真地对待我们在国际上的义务和责任的。
VOA：非常感谢您，阿米蒂奇先生。非常感谢您接受美国之音的采访。
阿米蒂奇：很高兴见到你。很乐意接受采访。
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