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奧運冠軍Alysa Liu父與女：金牌誠可貴 自由價更高！
【人民報消息】美國華裔奧運選手Alysa Liu(劉美賢)在2026年米蘭冬奧會上眾望所歸，獲得花樣滑冰女子單人滑和花樣滑冰團體比賽兩枚金牌。這位從一房一廳小居室裡走出的世界冠軍是如何闖出這片天地的？美國之音專訪Alysa Liu的父親劉俊(Arthur Liu)律師，聽他講述父與女頗具傳奇色彩的一段經歷。
以下是這次專訪的文字記錄。出於清晰簡潔的目的，文字略經過編輯。
VOA：劉律師您好，感謝您接受美國之音的專訪。首先要恭喜您和Alysa取得了這麼大的成就。她能取得如此的成就，除了天分外，您覺得其它最重要的成功要素是什麼呢？
劉俊：我覺得她第一是有天分。真的我從小發現，她在花樣滑冰這方面確實非常有天分，所以我才花這麼多的時間、花這麼多的錢去培養她。另外一個，我覺得勤奮也是一個非常大的因素。
她以前是七天訓練，小的時候七天訓練，當然週末訓練的時間要短一些。但是那個時候的教練就是說要天天訓練。你不天天訓練，你的這些跳躍的動作，可能就忘了，或者就跳不出來了等等的；甚至就覺得，你星期六、星期天滑冰滑得少了，星期一就看上去沒有那麼好了。所以就是那個時候，就特別要求她七天訓練。所以我覺得勤奮也是非常重要的一個因素。
第三我覺得也是一個很大的因素。你記得她在16歲2022年北京冬奧會以後，她參加了世界錦標賽，然後她就宣布退役了。退役她兩年沒有滑。她是2024年再復出，復出以後，這個是她自己願意回來滑的，所以這不是我做父親逼她出來。
所以她在要退役的時候，雖然我不是說特別支持她，因為畢竟是這麼好的一個花樣滑冰選手，16歲就退役覺得有點浪費了。可是我也沒有逼迫她回去滑，我覺得就是說要發揮孩子自我的這麼一個動力。
這是非常重要的，因為她現在回來滑，她滑得很開心。她自己有動力，並且她這次我覺得很重要的一個因素就是說，她很高興、很enjoy(享受)這個花樣滑冰。所以這樣的話，她又有天分，以前說實在功底也很深。
你記得她在兩年不滑冰以後，回來第一個賽季，大概訓練了六、七個月，就得世界冠軍了。這個簡直是有一點傳奇性的色彩。今年又得了奧運冠軍。
我覺得第三個最重要的就是說她自己喜歡，她自己很有動力。我覺得這三個因素是非常重要的。
VOA：我們知道在花滑項目裡面，很多很有實力的選手會因為壓力而失利。可是我們看到Alysa在場上真的是行雲流水輕鬆自如。您覺得她是怎樣培養出這麼強大的抗壓性的？您當時坐在看台上，您緊張嗎？
劉俊：我當時是在義大利米蘭在現場觀看她的比賽。我覺得她的比賽心態要稍微說一下。她從小參加的比賽都是第一名、第二名。她在13歲的時候就得了美國冠軍，她是美國歷史上最年輕的花滑冠軍。她14歲又衛冠。
所以我覺得她這次回來滑冰，她並不以名次、不是為了獎牌回來滑冰的，她是因為自己真正熱愛體育，她喜歡花樣滑冰，所以她自己回來了。她不覺得這是一個比賽，她覺得是我這次就是利用這個比賽作為一個舞臺，我要在這個舞台上向世人展示我優美的花樣滑冰。
所以她的目的就是要滑出兩個完美的節目--短節目和自由滑。她的目的就是要把這兩個節目滑得完美，並且跟觀眾溝通，讓觀眾很享受她的這個滑冰。所以從這個角度來講，因為她沒有想著要去爭名次，以她自己的話來講，她也希望別的選手都滑得很好。
所以從這個角度來講的話，我覺得她為什麼能夠保持這個非常好的心態，沒有壓力，這個就是我覺得很重要的一點。
劉俊：我們在引導孩子成長的過程中，要尊重孩子們的意願
VOA：您剛才跟我們分享的故事，其實觸及到一個很多華裔家長面臨的問題：我們在引導孩子成長的過程中，如何保護他們的成長空間。在這個問題上，您有沒有什麼建議可以給華裔家長參考的？
劉俊：我的想法就是說要尊重孩子們的意願。不管是在學業上也好，還是在體育上也好，就是說不要逼得太厲害。我覺得就是說，讓他們自己去發揮，讓他們自己願意出來做這個事情。這個事實上我覺得是最大的動力。
從美賢她這次回來滑冰，我覺得就非常清楚地告訴我們：你要是逼著她去滑，她滑不出這麼樣的高水平；她反而是自己願意，她這個滑得就是真的這麼完美。
VOA：您在接受美國媒體採訪的時候，提到說曾經帶她去日本、加拿大進行訓練和比賽，投入大約是在50萬美元到100萬美元之間。除了金錢之外，培養一個世界級的運動員，您面臨最大的挑戰是什麼？是否可以舉一個例子來說明，您和她是如何共同克服困難，一路走到今天的？
劉俊：你要知道，在美國要培養一個運動員，都是家長自己要出錢。從我這個角度來講的話，第一就是錢的問題。雖然我是律師，我們的生活應該沒有問題。但是你要想支付高昂的花樣滑冰的訓練費，像中國或者俄羅斯，他們都是國家來支持。美國就是要自己來。
所以從經濟上，對我們來講是一個非常大的挑戰。以前你要知道我和五個孩子，我們是在一房一廳裡邊住，三個上下床。現在你可以看到，Alysa在接受採訪的時候，還很懷念那個時候，因為她是兄弟姐妹全都在一起，有時候我看著也是覺得很開心。你看吧，有時候睡覺了，睡到半夜你就看一個孩子的腿，放到了另外一個孩子的臉上，就是說看著他們都很可愛。我覺得一個最大的挑戰在美國來講，是經濟上的一個非常大的挑戰。
VOA：您付出這麼多，有沒有在某一個特定的時刻，您意識到這條路走下去一定會有結果？
劉俊：在這個方面，我倒不覺得是有沒有結果。你看她13歲就成了全美最年輕的女子冠軍。這個已經是很多選手達不到的一個高度了。她在第一次退役之前也是世界銅牌。所以從結果上來講，當然我覺得她已經可以說是達到了作為一個運動員的一個巔峰狀態了。
當然她兩年以後復出，又是世界冠軍，現在又是奧林匹克冠軍，這個又上了一個層次了。所以從我的角度來講，我的一個最大的想法和期望，也就是要讓她把她的花樣滑冰的這個天分，跟世人共享，讓大家都來欣賞她的這個冰上運動，讓大家能夠從她的滑冰享受到花樣滑冰的優美和她的體育技能。所以從這個角度來講，我覺得她這次的奧運比賽，不管她是在團體賽還是個人項目的比賽裡邊，我覺得發展得非常完美。
劉俊：我和全家對Alysa的付出都是值得的
VOA：我們現在看到Alysa很多的視頻展現的都是非常光鮮亮麗的一面，但是我們相信這背後一定是有您和全家付出的巨大的努力，甚至有可能是一些代價。您覺得是否有代價？如果有的話，是什麼樣的代價？
劉俊：代價第一是金錢上的付出；第二是時間。我在她的滑冰上花了很多的時間，我是帶著她全世界去求學於那些高級教練。日本、加拿大，還有就是全美國，可以說所有的高級教練，我都讓她去求過學，所以這些都是代價。
另外就是她的弟弟妹妹們，我要經常帶著她出去，弟弟妹妹們也沒有我在他們的生活當中，所以這也是他們的付出了。
不過，總體來講，我覺得這些付出都是值得的。特別是看到她現在這麼高興，這麼地enjoy(享受)滑冰，我作為爸爸看到是非常欣慰的。
劉俊：Alysa是「孩子王」、是「大姐大」，弟弟妹妹聽她的多過聽我的
VOA：我們知道Alysa的中文名字叫做美賢，我們看到她在場上也確實是又美又賢。她在家裡是什麼樣的？除了滑冰，她還喜歡什麼？
劉俊：她也喜歡打遊戲，什麼Fortnite，她跟她的弟弟妹妹們經常在網上打遊戲。她也喜歡去爬山，她在退役的這兩年裡，她去爬了喜馬拉雅山，到了Base Camp(珠穆朗瑪峰基地營)；她也喜歡去音樂會等等的。她是孩子王、是大姐大，這些孩子聽她的多過聽我的。所以，她說什麼這些弟弟妹妹都聽著，我反而有時候說話不靈的。
VOA：根據您的近距離觀察，她是否有中國化的一面?
劉俊：當然，她中國化的一面我覺得還很強。首先是她喜歡吃中餐，因為從小就是她到任何一個地方，甚至到米蘭冬奧會，她也是跑到中餐區、中餐館去，帶著她的弟弟妹妹們、朋友們去中餐館吃飯。就是說她的飲食、各個方面還是蠻中國化的。
美國長大的中國人的孩子，也會西化的，也會接受美國的文化。這個她也可以說是中西合璧。
華裔學者余茂春：Alysa的成功「不僅是體育的勝利，更是美國自由的勝利」
VOA：美國華裔學者余茂春教授在Alysa奪冠後，在X上發了一段文字。他說Alysa的成功「不僅是體育的勝利，更是美國自由的勝利」。您怎麼看待余教授的這些話?
劉俊：他說得非常好。余教授是我到美國後最先認識的人之一。我還記得我跟他一起去釣魚，他釣很多的魚；那個時候他還在UC Berkeley(加州大學伯克利分校)讀博士生。
我覺得我到了美國，美國給了我第二次生命，給了我第二個人生的機會，這是自由。我現在回想，如果說我要待在中國的話，我可能命都沒有了。
到了美國這個自由的社會，我努力，我願意去追求人生的一些目標。不管怎麼樣，我現在把她培養出來，確確實實是自由的勝利。我覺得余教授說得非常好！
VOA：您以前的名字叫「劉俊國」，可是您來了美國之後，您覺得已經無國了，所以您就把這個「國」字去掉，改名成「劉俊」。您剛才也說美國給了您第二次生命、第二個人生。您現在有沒有考慮，再把名字改回原來的「劉俊國」呢？
劉俊：我現在在我的職業生涯裡，還是叫劉俊。你要知道我是非常熱愛中國的，我也非常熱愛中國人民。我還有很多兄弟姐妹、我媽媽、很多侄兒侄女都生活在中國。但是現在我還是不可以自由地回到中國。所以現在在律師這個行業裡，還是只是用「劉俊」而已。
確實，我到了美國的感覺就是流亡的生活。我很多年都是感覺到飄，沒有家的感覺。我是很多年以後才在美國，覺得這就是我的家。
我還是繼續用「劉俊」好了。等以後能夠自由地回到中國，那個時候再把這個「國」字再加回去吧。
劉俊：「不管多少錢，我都不會讓她代表中(共)國政府去參加奧運的」
VOA：在2022年的北京冬奧會前，中國有一個「歸化計畫」招募外國運動員去參加北京的冬奧會。據說Alysa也曾是熱門人選。中(共)國政府具體開出了什麼條件和要求？為什麼您和Alysa當時沒有接受?
劉俊：對這個問題，我想說的第一句話就是說有過接觸，太多的詳情我就不想在這裡繼續說。第二，我就想告訴美國之音的聽眾，從我的角度來講，我一直是對中國政府持批評態度的。
在1989年的時候組織廣東省廣州的學生遊行示威，我們都是出於愛國，我們都是為了中國好，我們都是想懲治當時的官倒、腐敗，我們希望中國更民主自由，能給人民有真正的說話的權利，自由說話的權利，而不會因言入獄，因你說什麼話還把你抓到監獄去，這些都不是一個大國家的風範。
我們老百姓罵幾句政府，罵幾句政府官員，如果說官員不好的話，老百姓為什麼不可以罵你？
所以我對中(共)國政府是持非常批評的態度的。不管多少錢，幾千億也好，我都不會違背我的人生準則，不會因為金錢，讓Alysa去代表中(共)國政府。
因為當時2022年是要在中國開奧運會，我們後來也知道了有很多選手都是中(共)國政府從別的國家歸化回去的，所以從我的角度，不管多少錢，我都不會讓她去代表中(共)國政府參加奧運的。
VOA：我們聽說Alysa最近已經拒絕了一些美國廣告商的邀請。以後如果有中國的廣告商以巨額來邀請Alysa代言，您和Alysa會同意嗎?
劉俊：如果說中國有什麼廣告商，我們也要看它是什麼樣的公司，它的品牌是什麼。如果Alysa她覺得這個公司符合她的理想，符合她的一些為人的準則，也未嘗不可。
我覺得她是一個非常有原則的小孩子，雖然才20歲。確實是在美國已經有一些廣告商，她如果覺得不符合她自己的人生理念、信仰或者別的什麼，她是不會說為了錢就去說好好好。她是一個非常有主見、非常有原則的一個女孩子。
VOA：您是來自中國的第一代移民，Alysa和她的弟弟妹妹們都是在美國土生土長的孩子。您個人方面有一些什麼樣的品質希望能夠傳承給他們的嗎？
劉俊：當然。第一，我是希望他們看到爸爸這麼辛苦上班掙錢，我希望他們能夠學會work ethics(職業道德)、要有勤勞的品德。第二，我為人也好，做律師也好，我是想盡量幫別人，盡量能夠自己吃點虧，或者自己辛苦一點，都沒什麼關係，盡量去幫人。
事實上，我所有這些孩子都是非常外向，都是願意交朋友，跟我一樣。所以我希望他們也學學這些我認為的美德。我也希望他們能學會勤勞，也要學會與人為善，這些我覺得是做人最基本的準則。
劉俊：「Alysa是一個非常善良的孩子，她沒有一點嫉妒別人的心態」
VOA：您在別的採訪中提到，Alysa是一個非常善良的孩子。您有沒有一個小故事可以跟我們分享的?
劉俊：這次大家在螢幕上都看到她，在最後的選手的分數出來以後，日本的選手得了第三名，她(Alysa)不是自己一個人在那裡歡慶她得了金牌，去跟她的隊友慶祝自己得了金牌，她而是去擁抱日本的Ami(Nakai)，去為她慶祝，因為Ami發現自己好像是得了第三了。Ami又回頭看Alysa，做了一個手勢：我是得了第三名嗎？
Alysa就說是啊是啊，她就馬上過去擁抱她，為她高興，跟她一起慶祝。我覺得從這個你就可以看出來，Alysa從小就是這樣的。她從來不嫉妒別的任何選手。我也是帶她在外邊比賽，我是很容易跟其他選手的父母一起出去吃飯，讓這些選手跟Alysa玩、交流之類的，所以Alysa都希望別的選手做得完美。她不嫉妒，別的選手贏了她也為她們高興。
你看她在今年1月份的國家比賽的時候，Amber Glenn(美國花滑選手)贏了她，但是她為Amber Glenn感到非常高興，為她鼓掌。Alysa滑完以後，她沒有到後邊去，而是站在冰場旁邊，為Amber Glenn鼓掌，為她加油，所以你就可以看出來她非常善良、為別人高興。真的，她沒有一點嫉妒別人的心態。
VOA：您的個人故事其實也非常富有傳奇色彩。(1989年)您帶著香港朋友們給您的200美元來到美國，後來成為律師，撫養五個孩子，這其中的辛苦不言而喻。能否跟我們分享一下您在美國最難的一關是什麼？您是如何撐過來的？
劉俊：我最難的一關是剛到美國，我常常跟朋友比喻說我已經『半死』了，就是說『half dead』。我一路逃亡，雖然到了香港，那個時候我身體又不太好；到了美國以後，身體真的是非常糟糕，經常要進醫院的。
同時，我也是比較要強。一到美國，就要開始自謀生路了，要去開始在餐館打工。在餐館打工是非常辛苦的，所以這也是為什麼我們現在到餐館吃飯，給的小費都比較高，因為我就是親身經歷過，知道餐館打工的辛苦。所以我覺得剛到美國的那幾年，是非常辛苦的。
另外雖然自己跟自己在鼓氣，說這個逃亡的經歷沒什麼，可是我估計當時潛意識裡也有一些後遺症，就是PDST(創傷後應激障礙)，經常做噩夢，逃亡的噩夢。
我覺得那個時候也挺過來了，反正我覺得挺過來以後什麼都好了。我這人也知足，那麼艱苦的時間都過來了，其它的沒有問題了。
劉俊：在中國大陸的時候，美國之音是我生活中必須有的一部分
VOA：您說您在中國的時候就堅持收聽美國之音，您是否可以跟我們分享一下您的這段經歷和心得？
劉俊：是的，我在大學讀研究生是學英文的，學英美文學，所以當時就特別注重收聽美國之音你們的英文節目。第一是要訓練我的聽力，你們也有很多的報導新聞等等的，所以美國之音對我來講可以說是在大陸的時候，我生活中必須有的一部分。所以，我對你們是非常抱感激之心的。
因為你們讓我們第一是學英文，第二是能夠聽到別的地方都聽不到的新聞，所以這些都是你們對可以說全中國人、或者全世界人所做出的貢獻吧。謝謝你們！
劉俊：我期待中的民主化中國是這樣的
VOA：您曾經提過如果中國民主化了，您不介意讓Alysa回去代表中國比賽，您是否可以闡述一下您期待的這個民主化的中國是什麼樣的？
劉俊：第一是法。首先當然我也是律師，我也想跟大家分享一下，我在美國上法學院，到美國來拿了一個商學院的碩士學位，然後再拿法學博士。我上商學院和法學院的目的，當時都是準備自己能回到中國，為中國的法治，為中國這個國家有效的、高效率的管理，能做出一些貢獻。
這事實上是我當時在美國，為什麼要去上商學院和法學院的初衷。從我的角度來講，第一，中國要有一個好的憲法；有一個好的法律系統、體系。第二，這個法律體系和法律大家都要去遵守。
舉一個例子，現在中國的憲法說人民有說話自由，什麼言論自由、什麼結社自由、宗教自由等等的，但是都沒有實施下去。這些法律都是空洞的，就是可以說一錢不值的。所以從這個角度來講，我就希望未來的中國，能夠真正保證人民的最基本的一些人權。
舉個例子，我們絕對不會因為某一個人批評了中國政府，或者某一個官員而把他打進監獄。這些是普世人權最基本的常識，中國作為一個這麼大的國家，你怎麼經不住老百姓簡單的一些批評或者是別的？所以從這個角度來講，我是希望中國能夠首先有個人的自由、基本的人權。
第二，我是希望這個國家繁榮強大了，能夠在世界上也能起到一個非常正面的角色,為世界的和平、世界的和諧做出一些貢獻。
第三，我就是希望中國人活得愉快、活得有尊嚴、活得自由，不管是從經濟上、政治上各個方面，給老百姓一些權利。我想從這些角度來看，我是希望中國政府能夠慢慢地改變它的一些政策。
VOA：我們採訪即將結束，您還有什麼話要跟我們在中國的觀眾朋友們說嗎?
劉俊：謝謝你。我就想跟中國的觀眾說，你們經常聽美國之音，就像我當時在中國一樣的。我希望你們利用這個機會，能夠把美國之音給你們傳播的這些新聞、這些普世價值，實施到你們個人的生活當中去。
現在也是新年，希望國內的聽眾新年快樂、身體健康、能夠愉快地生活！（轉自美國之音）
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