泰瑞-馬什從未到過中國，她很想在這場對法輪功的迫害停止時去那裏觀訪。

記者：泰瑞-馬什律師，請介紹一下起訴案的進展情況？

泰瑞-馬什：「1月20日，美國第七巡回法庭的上訴法庭簽收了我提交的上訴文件。上訴文件中聲明：江澤民應服從訴訟，應服刑，並拒絕中國政府或任何一方提出的豁免要求。3月5日，被告一方對此上訴文件做出回應，3月18日，針對此回應我們再做出進一步回應。口頭辯論將由法庭安排，時間很可能在四月底或五月初，各方將坐在一起向陪審團陳述對此案的不同觀點。法官將花一段時間做出最終的決定，可能會是一週，一個月，兩個月，甚至更長時間。」

記者：江澤民現已不是國家元首，他是否仍享有外國元首豁免權？

泰瑞-馬什：「美國和國際法的判例法在豁免這個問題上都很明確。現任國家元首有絕對豁免權，不管是在位還是已經離任。但絕對豁免僅針對他在政府內部所犯的公務行爲，當然不包括違法行爲，也不包括酷刑和羣體滅絕行爲。對現任元首非官方行爲的豁免包括私人行爲，或象江所犯的酷刑，羣體滅絕，反人類罪，稱爲有限豁免，或程序豁免。此豁免以現任元首行使權力的期限而定。

一旦他離任，就完全公平審判。有許多現任元首被起訴的例子，如美國總統克林頓由於非官方行爲被波拉．瓊斯起訴。那一訴訟案被稱爲臨時的、程序的、或有限豁免。也就是說，允許他被起訴，也允許發傳票通知他被訴訟，他也被迫經歷被罷免的程序，但真正的審判將延遲到他離任。與此類似，還有其他三位總統在任職期間被訴訟。類似地，在許多國際案件中，許多國家的元首因其非官方行爲在任職期間被起訴，當他們離任時，顯然就是一場公平的審判。豁免不是不受懲罰，也就是說，豁免不是說你永遠不對民事和刑事罪行負責。所以，江顯然在那些稱爲有限豁免的範疇。象克林頓一樣，在任職期間被髮傳票。他離任了，就是公平的審判。案件應繼續進行。」

記者：您對3月18日將提交的法律辯論有多大信心？

泰瑞-馬什：「對於這個法律辯論，我非常自信。第一個就是我剛剛提出的辯論，這個豁免不等於免於懲罰，一旦離任，將是一場公平的審判。我們的另一項辯論也非常有力，是以條約法，國際慣例法，及美國判例法爲基礎，有些準則是超越這些法律的，被視爲普世接受的，不因一個國家的外交政策，眼下的政治苛求，或是一個政府的需求和期望而定。這些準則奠定人類文明和公共秩序的基石。這些準則包括Jus Cogens (拉丁語，正義至上)，包括禁止奴役，禁止酷刑，禁止羣體滅絕。這些人們已達成協議的準則，必須服從，這樣我們才能在一個文明制度下共事合作。

離開了這些準則，社會就會混亂，就會崩潰，就會有世界大戰。因此這些準則很重要。無論你信仰什麼，都沒有關係，我們共同擁有這些準則。當有人違反了這些準則，不管他是國家元首，前元首，他都要負責。我們簽署了兩項國際條約：酷刑國際公約，和羣體滅絕國際公約。兩項國際公約中均規定，如果有人施以酷刑或羣體滅絕，不管他的身份地位如何， 他都要負責。美國作爲這些條約的簽署國之一，有責任推動此案。我只是指出：條約法勝於習慣法。這一點所有的律師都理解。」

記者：您提到的這個世界性的準則是文明社會的基石，這是否也是美國的立國之本？

泰瑞-馬什：「是的，這是我們辯論的另一部分。如果你看一下美國最初期，是建立在不能讓與的權力理念基礎之上的。這個國家是建立在這樣的理念之上的，也就是人人有生存權、有自由權、並且有追求幸福的權力。他們有權免受無根據的搜查、抓捕，有權免受正發生在中國的那樣的迫害。那些天賦人權是普遍適用的，超越國界的。如果你留意一下那些締造國家的先驅們、及憲法的論述，到處都有這樣的言論。因爲沒有那些不能讓與的權力，也就沒有美國革命的正當理由，沒有在這個國家解放奴隸的正當理由。那些權力構成了美國人在這裏和世界上做事的準則。」

記者：在您看來，這一訴訟案有何重要性？

泰瑞-馬什：「我必須坦誠說，我認爲這一訴訟案令我感到驚訝。當我第一次考慮遞交這一訴訟時，我認爲這樣做是正確的。我要這樣做。所有的人都對我說，這將損害你作爲一名律師的聲譽。沒人會想到你怎能起訴中國的主席？所以，只是因爲應該那樣做，訴訟案就開始了。起初只有我們三、四個人一起做。自從我們遞交了訴訟後，顯然在中國和世界各地帶來了很好的影響，因爲世界各地的律師紛紛開始起訴江澤民。兩個月前，我們在斯德哥爾摩開了一個會。那個會真是太好了，因爲世界上最好的律師都來了，起訴皮諾切的律師、起訴米絡舍維奇的律師、很多都是實現了自己目標的律師。在會議期間，我們都認爲以前從未有如此多的律師合力把一個罪犯繩之以法。所以，這一訴訟案不僅在中國，而且在世界各地起到了很好的作用。我希望世界各地對江澤民的起訴案中,至少有一個訴訟會成功。我也確信一定會有一個成功。」

記者：美國法律界人士對此案持何態度？

泰瑞-馬什：「最近我陸續得到了很多支持。美國有一些律師通過電子郵件和我保持聯繫。他們都是知名度很高的律師，他們在這一領域出過書，在豁免問題上出過書，寫過Jus Cogens的文章，寫過教科書。在我還是一名法學院的學生時，我就讀過他們的文章，現在他們在這一訴訟案上幫助我。當看到對他們來說參與把江繩之以法是多麼重要時，是很鼓舞人心的，他們在提供幫助時也不吝惜時間。他們幾乎都分文不收，只是義務幫忙。」

記者：中國政府對此訴訟案有何反應？

泰瑞-馬什：「自從訴訟案開始後，中國政府的反應很有趣。首先，他們否認訴訟案的存在，江公然否認自己被起訴。但訴訟案顯然已被遞交。躲在幕後的人不停地給國務院人員打電話。有人告訴我，這樣的電話不斷，並威脅說如果不取消訴訟案，中美關係將面臨危機。在美國這一司法獨立的民主國家，中國政府的這些干擾是不能被接受的。」

記者：這場對江澤民的起訴案對中國人民有何影響？

泰瑞-馬什：「這一訴訟案不是針對中國人民。實際上，我認爲它對中國人民非常有好處，因爲它把中國對法輪功迫害的真相揭露出來，它揭露了中國共產黨的一些人在江氏集團(也就是前主席江澤民和一小撮追隨他的人)的授意下製造的謊言，給法輪功這一純正精神信仰帶來了一場浩劫。

這一訴訟案針對的是江澤民和在中國一小撮追隨他迫害法輪功的人。但這一訴訟案也是爲了中國人民，使他們真正受益，因爲它揭露了在中國對法輪功迫害的真相，揭露了江氏集團對法輪功製造的謊言，把那些信奉真、善、忍的人們、相信做好人是對的人們妖魔化。正是這些人們在中國被江妖魔化、逮捕並被折磨。所以訴訟案是好的，因爲它告訴中國人民，看，他們沒告訴你們真相；看，這背後有不可告人的祕密，你們的確需要注意了。不僅僅是注意，你們需要看一下憲法、中國的法律、警察法、中國程序法、民法、刑法，因爲他在中國所做的是違法的。他違反了太多的憲法賦予的權力，他違反了警察法，違反了警察法的8項條款。610辦公室的存在完全違反了太多的法律、政策，我無法把它們都羅列出來。你們在中國擁有一部優秀的憲法，那裏有法官和律師，你們應該一起運用法制體系制止在中國的迫害。」

記者：藉大紀元時報的這次採訪，您想對中國人說幾句話嗎？

泰瑞-馬什：「我從未去過中國。但我很想去中國，去和你們大家見面。我最希望在迫害停止時，在江澤民離任時，當全中國都知道江對法輪功的罪行是錯誤的、不能被接受時，當中國尋回幾千年前的傳統價值時，希望在那時候見到你們。」

圖爲聯合國第60屆人權大會的第一天，日內瓦市內要求法辦江澤民的遊行隊伍。

聯合國第60屆人權大會在日內瓦召開，圖爲會議大樓前要求法辦江澤民的大型箱車。

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