凌锋先生在北京中国人民大学中共党史系毕业，曾任上海华东师范大学中共党史教师、香港大学经济金融学院助理研究员、香港信报及中报编辑。目前亦为美国21世纪中国基金会高级研究员。

记者：有文章说连战这次大陆之行，将全面拉开六十年两岸政治的对话。您认为连战之行是否对两岸关系会有新的突破？

凌锋：在我看来，所谓突破，就是把共产党的政治利益深入到台湾来了，本来台湾只是内部蓝绿之间一些争论，或者说是斗争、竞争吧。现在因为蓝的方面两次总统选举都落选了，所以现在公开的跟北京、跟共产党勾搭在一起，就是所谓来“联共反台”。我想这个对于未来台湾局势影响是相当深远，就是这次突破，但这个突破我觉得对台湾是非常不利的，因为它引来的是一个专制政权，而且有那样多人口，那样多资源的专制政权。对台湾来讲我觉得是非常的不幸。

记者：《九评》发表以后，现在社会上讲“天要灭中共”，任何的团体，任何的个人都远离中共，在这个时候他去和中共的最高领导人会谈，引来了很多争议。那您认为从三月份中共的“反分裂法”出台以后，台湾爆发了大规模的反“反分裂法”游行，两岸关系进一步的恶化，在这个时候，国民党也好，亲民党也好，他们陆续去大陆，有文章说他们这种做法是想孤立独立派，您认可这种说法吗？

凌锋：我是认同这个说法的。实际上讲出来自己的境况，共产党提出的“反分裂法”，就是用武力攻打台湾，把它从法律形式合法化。它这个做法引起两方面的反应，一个是台湾的民间有非常强烈的反感，所以就有“百万人大游行”。另外国际上的西方国家，那些认同自由、民主、人权、法制的一些国家也反对这个做法，美国、日本以及欧洲，本来要卖武器给中国的也都停止了。所以这个时候应该是全世界的民主力量对中国施加压力，让它改变这种霸权，改变它这种崇尚暴力行为的最好时候。

但是这个时候，台湾国内的国民党以及亲民党从自己一党或一己私利出发，害怕台湾的民主力量，可以更加凝聚起来更加对抗中共这种邪恶势力，所以它们这个时候把过去伪装的所谓爱台湾，甚至连战和宋楚瑜都曾经跪在地上，表示爱台湾土地，把这些伪装都撕开了，到北京去朝圣，这个朝圣很多人讲了，这样就是给中共那个困境给它解套，或者等于说是给它雪中送炭。

目前中国在国际上非常孤立，在国内因为很多人退党，濒临瓦解，经济问题也是非常严重的时候。这样一来，把民众的注意力又转移到所谓“统独问题”上面，我觉得它们做了历史的罪人。

记者：民主对台湾来说是有多有少的问题，对中国来讲是有、无的问题，基于这样不同的政治上的落差，您觉得这次连战大陆之行，他们合作的基点应该是什么？

凌锋：本来合作的基点，以前国民党自己都提出来三民主义统一中国，但这次连战就完全不提，只提了所谓的和平，我们知道这种和平是虚假的。我们知道1973 年，那时美国国务院基辛格跟越南共产党黎德寿之所以签订了停战协议，他们两个人得到了诺贝尔和平奖，但是结果是没有两年南越就被北越攻陷了，就被共产党所统一了。我们也知道第二次世界大战英国首相张伯伦也是说要和平，对希特勒的崛起也没有采取反制的措施，结果一样是制止不住第二次世界大战的爆发。

所以这些历史上有很多事实，国民党本身跟共产党在1945年抗战胜利以后签立了一个双十协定，美国还来介入，说两边都要和平，结果是四年以后，国民党败逃到台湾，共产党占领了整个中国大陆，所以这些问题都说明共产党的和平、独裁者的和平都是假的。除非把它独裁的性质改掉了，改成民主国家，那么才可能，这种和平才是靠得住的，因为民主国家由民意来制衡，不像共产党一两个独裁者，它要战争它要和平，一个人一个党一个集团说了算。

但是很可惜连战这次上去只讲和平不讲民主，甚至于把台湾的民主说成是民粹，我也理解连战为什么说台湾的民主是民粹，因为他两次没有选上总统，所以把这个民主当成民粹，那么这样的话，共产党将来搞民主改革的话，如果是共产党下台，那时民主大概也叫民粹，一定要共产党永远统治中国才叫民主，叫做社会主义民主，这就是非常荒唐的做法。

记者：您认为台湾的民意有多少是支持连战大陆之行的？您认为两岸统一的最大障碍是什么？

凌锋：根据台湾智库的民调，赞成的是少过反对的。但是我们知道现在是共产党跟国民党勾结起来，散布一种所谓和解的空气，然后共产党再用很多利益来收买台湾，比如现在要给他们送熊猫啦，当然还会有什么优待台商之类的一些东西，甚至要给他们进入WHA（World Health Assembly 世界卫生组织年会）。这样对一般的普通的民众来讲就也很可能，我们知道台湾的媒体大部分控制在蓝营的手里，所以也可能造成一种假象，说两岸的确和解了，这样就会使一些民众误认为连战好像这方面有什么功劳。

正如我刚才所讲，即使和解也是假的，最后共产党还是要吞并台湾，因为现在对台湾来讲，最重要的，两岸最大的问题，就像陈水扁总统前两天讲的，最大的问题还是制度的差距，生活方式的不同，民主跟专制怎么能够统一？台湾的言论自由多么的可贵，连战跟宋楚瑜可以到北京来骂台湾，你试试看，中国大陆如果有人到台湾来骂中国政权，他回去看他有什么结果？所以从这个问题来讲，统一的最大问题在这里，但是他们用利益来收买台湾的民众，我觉得这非常危险。

记者：大家关注的焦点是连战和胡锦涛的会谈，您认为他们的会谈结果可能成为中华民族复兴的一个重要转折点吗？

凌锋：我觉得不会的。因为一来，连战他根本就是在野党，不是执政党；第二种，这种会谈它本身的欺骗性很强，不但对台湾的民主运动发展不利，对中国的民主运动发展也不利。如果说是个转折点的话，就是使得共产党的这种统治在它们的勾结之下，更加合法化，更加让老百姓被蒙蔽，我觉得坏处更大。

记者：您能不能预测一下他们的会谈对未来两岸关系构想的共识呢？

凌锋：它们的共识就是所谓和平啊，这就是连战为什么把这个名字叫做和平之旅，目地就是和平本身，我觉得隐藏着更大的危机，这个和平是表面上。正如1945 年，六十年前，国共和谈的也是这个和平，结果在和平的伪装之下，共产党四年就把国民党打败了，我想这次也会利用“和平”之名来镇压台湾的民主运动，同时也镇压中国的民主运动。

记者：中国大陆天安门民主运动领袖之一王丹，今天在洛杉矶侨社演讲指出，中国共产党的本质是毫无诚信，因此国民党主席连战这次“登陆”之行，纵使与北京高层签署任何协定也都形同废纸，因共产党过去与国民党的协定每一次都以撕毁收场。

(据希望之声国际广播电台《天下纵横》节目录音整理) 有删节

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